INTERVISTE Sito dell'associazione PER NON DIMENTICARE CLAUDIO VARALLI - GIANNINO ZIBECCHI https://pernondimenticare.net/documenti/interviste 2024-04-28T21:00:15Z Joomla! 1.5 - Open Source Content Management Intervista a Nicola Neonato (aprile 2000) 2009-04-05T17:02:54Z 2009-04-05T17:02:54Z https://pernondimenticare.net/documenti/interviste/301-intervista-a-nicola-neonato-aprile-2000 enzo info@pernondimenticare.net <strong class="caption">Intervista a Nicola Neonato (aprile 2000)</strong> <p>&nbsp;</p> <p style="text-align: justify"><img height="382" alt="alt" hspace="8" width="465" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net//images/stories/ARCHIVI/archivio20/immagini/Nicola%20Neonato%20nel%20suo%20studio.jpg" />Io ero a Milano e lavoravo a Milano. Ci sono stato 12 anni, avevo lo studio in Via Solferino. Avevo ottime critiche come artista. Ero affreschista, ho fatto molte sculture, ho fatto almeno 20/30 monumenti per i partigiani con tantissime figure, almeno 400. Ce n'&egrave; uno a Sestri Levante, importante.</p> <p style="text-align: justify">Io simpatizzavo per i ragazzi: Ho fatto il monumento senza volere niente ed ho pensato a due poveri ragazzi morti.C'&egrave; ancora il monumento? ( Si ) Cercate di farlo lasciare perch&eacute; &egrave; una cosa importante.</p> <p style="text-align: justify">&nbsp;Quando &egrave; stato inaugurato c'era un&nbsp; corteo di 5.000 giovani. Sono stato io che ho suggerito di metterlo su di notte. Poi al mattino era ancora&nbsp; fresco.</p> <p style="text-align: justify">&nbsp;E' un ricordo simpatico perch&eacute; l'ho fatto per niente, anche la fonderia l'ha fatto per niente perch&eacute; erano simpatizzanti. Allora si chiamava Cubro, era a Novate Milanese.<br /> L'ho fatto volentieri perch&eacute; erano due ragazzi ammazzati, uno da un fascista l'altro dai Carabinieri.<br /> Per fare il ritratto di Zibecchi mi hanno dato una fotografia. Per Varalli avevo una foto di quando faceva il campanaro nella chiesa del suo paese. So che era iscritto all' &quot;accademia dei poveri&quot;, l'Umanitaria di Milano.<br /> Non erano due signorini, due ragazzi &hellip;uno aveva voglia di fare dell'arte.<br /> Ho fatto il monumento rapidamente e sono stato contento anche perch&eacute; i ragazzi di Milano sono stati gentili.<br /> Non ho pi&ugrave; disegni o progetti perch&eacute; l'ho pensato praticamente mentre lo facevo. Ho impiegato 2 settimane. Il monumento &egrave; stato fatto in bronzo.<br /> Successivamente ho fatto pubblicare sui giornali che ero stato io a fare il monumento, visto che una rivista aveva scritto che io mi ero nascosto e facevo bene a nascondermi dopo averlo fatto.<br /> Ho fatto il partigiano in Liguria, ero commissario di brigata.</p> <p>Ho 89 anni e mi sento fortunato perch&eacute; sto bene.</p> <strong class="caption">Intervista a Nicola Neonato (aprile 2000)</strong> <p>&nbsp;</p> <p style="text-align: justify"><img height="382" alt="alt" hspace="8" width="465" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net//images/stories/ARCHIVI/archivio20/immagini/Nicola%20Neonato%20nel%20suo%20studio.jpg" />Io ero a Milano e lavoravo a Milano. Ci sono stato 12 anni, avevo lo studio in Via Solferino. Avevo ottime critiche come artista. Ero affreschista, ho fatto molte sculture, ho fatto almeno 20/30 monumenti per i partigiani con tantissime figure, almeno 400. Ce n'&egrave; uno a Sestri Levante, importante.</p> <p style="text-align: justify">Io simpatizzavo per i ragazzi: Ho fatto il monumento senza volere niente ed ho pensato a due poveri ragazzi morti.C'&egrave; ancora il monumento? ( Si ) Cercate di farlo lasciare perch&eacute; &egrave; una cosa importante.</p> <p style="text-align: justify">&nbsp;Quando &egrave; stato inaugurato c'era un&nbsp; corteo di 5.000 giovani. Sono stato io che ho suggerito di metterlo su di notte. Poi al mattino era ancora&nbsp; fresco.</p> <p style="text-align: justify">&nbsp;E' un ricordo simpatico perch&eacute; l'ho fatto per niente, anche la fonderia l'ha fatto per niente perch&eacute; erano simpatizzanti. Allora si chiamava Cubro, era a Novate Milanese.<br /> L'ho fatto volentieri perch&eacute; erano due ragazzi ammazzati, uno da un fascista l'altro dai Carabinieri.<br /> Per fare il ritratto di Zibecchi mi hanno dato una fotografia. Per Varalli avevo una foto di quando faceva il campanaro nella chiesa del suo paese. So che era iscritto all' &quot;accademia dei poveri&quot;, l'Umanitaria di Milano.<br /> Non erano due signorini, due ragazzi &hellip;uno aveva voglia di fare dell'arte.<br /> Ho fatto il monumento rapidamente e sono stato contento anche perch&eacute; i ragazzi di Milano sono stati gentili.<br /> Non ho pi&ugrave; disegni o progetti perch&eacute; l'ho pensato praticamente mentre lo facevo. Ho impiegato 2 settimane. Il monumento &egrave; stato fatto in bronzo.<br /> Successivamente ho fatto pubblicare sui giornali che ero stato io a fare il monumento, visto che una rivista aveva scritto che io mi ero nascosto e facevo bene a nascondermi dopo averlo fatto.<br /> Ho fatto il partigiano in Liguria, ero commissario di brigata.</p> <p>Ho 89 anni e mi sento fortunato perch&eacute; sto bene.</p> Intervista alla mamma di Claudio Varalli e al fratello Daniele (aprile 1995) 2009-04-05T17:02:01Z 2009-04-05T17:02:01Z https://pernondimenticare.net/documenti/interviste/302-intervista-alla-mamma-di-claudio-varalli-e-al-fratello-daniele-aprile-1995 enzo info@pernondimenticare.net <a name="inizio"></a><br /> <strong> <h3>Intervista alla mamma di Claudio Varalli e al fratello Daniele (aprile 1995) <br /> &nbsp;</h3> </strong><strong><font size="-1">(&egrave; la trascrizione di un'intervista realizzata per il video e propone tutte le caratteristiche del linguaggio parlato)</font></strong> <p><img height="170" alt="" hspace="8" width="227" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net/images/stories/ARCHIVI/archivio20/immagini/Daniele%20Varalli.jpg" />Daniele Varalli&nbsp; - fratello di Claudio</p> <p>Il mio ricordo &egrave; soprattutto l'ultimo giorno..io stavo dormendo come tutti i bambini che fanno il riposo pomeridiano..lui &egrave; uscito e poi &egrave; ritornato..era gi&agrave; gi&ugrave; dalle scale davanti al portone, &egrave; rientrato, mi ha salutato e poi &egrave; riuscito...come se si sentiva qualche cosa. Di solito si dice che uno ha delle sensazioni strane. Questo &egrave; il ricordo che mi rimane pi&ugrave; in mente perch&egrave; per il resto...si i giochi che si facevano, per&ograve;, avendo 6 anni ecc ecc non &egrave; che ci sono poi tanti ricordi, per&ograve; questo, il fatto di uscire...</p> <p>Mamma <br /> ..guardi alle 5.0 era ancora qui a casa. Ora che &egrave; andato a prendere il tram..non &egrave; come se fosse stato un giorno che dico, va b&egrave;, &egrave; stato fuori dalla mattina alla sera magari uno pensava un po' male, sa com'&egrave;, per&ograve; era a casa, sar&agrave; stato le 5.00 che &egrave; andato via&nbsp; &quot;devo andare via, devo andare, &egrave; tardi, &egrave; tardi&quot;...dopo mi &egrave; rimasto impresso quel fatto l&igrave; che &egrave; tornato indietro, ci ha fatto il bacio...&rdquo;com'&egrave;, hai detto che &egrave; tardi..?&rdquo; ci ho detto, Claudio che sei venuto su ancora,&nbsp; e poi l'&egrave; 'nd&agrave;. E verso le 7 e mezza si &egrave; sentito quella cosa l&igrave;.. <img height="170" alt="" hspace="8" width="227" align="right" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net/images/stories/ARCHIVI/archivio20/immagini/la%20mamma%20di%20Claudio%20Varalli.jpg" /><br /> D- Come avete saputo? <br /> Mamma- sono venuti qui due ragazzi della sua et&agrave;, no forse qualche anno di pi&ugrave;, e han detto.. io pensavo che si fosse fatto male, sar&agrave; cos&igrave;..un incidente con il motorino...neanche per sogno...ho messo dentro il pigiama, ho fatto su la borsa...una signora qui di dietro ( che oggi &egrave; morta poverina..)..&quot;vi porto io con la macchina&quot; perch&egrave; ho cuminci&agrave; a trem&agrave;...ho messo dentro il pigiama, ho fatto su la borsa e la signora mi ha accompagnato fin l&igrave; all'ospedale Fatebenefratelli. Io come sono arrivata, anche tutta di corsa, anche conciata sa....quando ho visto tutte le cose l&igrave;, tutti i giornalisti...sono crollata...&quot;&egrave; successo qualcosa?&quot;&nbsp; ...sa quando uno arriva tutto di corsa, con la borsa di plastica...non sta li a guardare..ho visto tutta la gente...ho chiesto...&rdquo;l'&egrave; 'nda, l'&egrave; nda&rdquo;....mi han fatto una puntura...signora stia tranquilla, stia tranquilla...poi me lo han fatto vedere, io ho detto&rdquo;:no, non me la sento&rdquo;...mio marito lo hanno messo su una barella &egrave; andato...io sono andata poi un gioved&igrave;, dopo...per&ograve; era bello..come prima, sorridente, non &egrave; che era...era li bell, sembrava neanche morto, solo che aveva quel buco l&igrave;... <br /> D- come vivevate voi, lei e suo marito, le scelte politiche di Claudio: Claudio vi parlava..? <br /> R- Si, Claudio, specialmente quando era piccolo, sa perch&eacute; noi, specialmente io, sono molto di chiesa, lo avevo cresciuto...andava sempre all'oratorio, faceva il chierichetto, insomma era un ragazzo molto sensibile, iniziava da piccolo a pensare...mi ricordo che aveva 8 o 9 anni, o 10...mandavano via, sa quei sfratti, lui andava, io non volevo, sa com'&egrave;, per&ograve; lui ha sempre avuto quella cosa della politica...Infatti lui alla mattina andava via presto perch&eacute; andare fin la si alzava alla 6.30 e delle volte non veniva neanche a casa a mangiare..Anche alla domenica dicevo:.&quot;Perch&egrave; vai fino a Milano per vendere il giornale?&quot;..la mattina andava per vendere il giornale l&igrave; infondo al Movimento Studentesco, il <img height="243" alt="" hspace="8" width="325" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net/images/stories/ARCHIVI/archivio20/immagini/mamma%20e%20fratello%20di%20Claudio%20Varalli.jpg" />pomeriggio andava ancora a Milano, insomma Milano era la sua casa...Mi diceva sempre &quot;Mamma, piuttosto che essere senza giornale...piuttosto una bistecchina piccola cos&igrave;..ma senza giornale, magari anche due, tre...&quot;madonna, amm&ograve; te cumpret el giurnal?&quot; &quot;No, io non dico mai se la bistecca &egrave; piccola o grande, piuttosto senza mangiare ma mai senza giornale&quot; <br /> D- Signora veniamo ai processi: ci sono stati il primo processo e poi l&rsquo;appello, poi la Cassazione e la vicenda di Claudio&hellip; <br /> Mamma &ndash; E si guardi, quel giorno l&agrave;, il mese di agosto, ce lo ricordiamo sempre &ndash; eh Daniele? -&nbsp; Lui &egrave; uscito in agosto , ha fatto dentro 7 o 8 mesi, non so&hellip;e allora sentiamo per televisione a dire: &ldquo;Braggion &egrave; uscito&rdquo;. Come &egrave; uscito? Siamo rimasti bloccati&hellip;sa non perch&eacute;&hellip;tanto a noi non tornava pi&ugrave;&hellip;per&ograve; com&rsquo;&egrave;, senza neanche niente, uscire cos&igrave;. Siamo rimasti l&igrave; bloccati, perch&eacute; il sangue &egrave; sempre sangue, insomma</p> &nbsp; <a name="inizio"></a><br /> <strong> <h3>Intervista alla mamma di Claudio Varalli e al fratello Daniele (aprile 1995) <br /> &nbsp;</h3> </strong><strong><font size="-1">(&egrave; la trascrizione di un'intervista realizzata per il video e propone tutte le caratteristiche del linguaggio parlato)</font></strong> <p><img height="170" alt="" hspace="8" width="227" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net/images/stories/ARCHIVI/archivio20/immagini/Daniele%20Varalli.jpg" />Daniele Varalli&nbsp; - fratello di Claudio</p> <p>Il mio ricordo &egrave; soprattutto l'ultimo giorno..io stavo dormendo come tutti i bambini che fanno il riposo pomeridiano..lui &egrave; uscito e poi &egrave; ritornato..era gi&agrave; gi&ugrave; dalle scale davanti al portone, &egrave; rientrato, mi ha salutato e poi &egrave; riuscito...come se si sentiva qualche cosa. Di solito si dice che uno ha delle sensazioni strane. Questo &egrave; il ricordo che mi rimane pi&ugrave; in mente perch&egrave; per il resto...si i giochi che si facevano, per&ograve;, avendo 6 anni ecc ecc non &egrave; che ci sono poi tanti ricordi, per&ograve; questo, il fatto di uscire...</p> <p>Mamma <br /> ..guardi alle 5.0 era ancora qui a casa. Ora che &egrave; andato a prendere il tram..non &egrave; come se fosse stato un giorno che dico, va b&egrave;, &egrave; stato fuori dalla mattina alla sera magari uno pensava un po' male, sa com'&egrave;, per&ograve; era a casa, sar&agrave; stato le 5.00 che &egrave; andato via&nbsp; &quot;devo andare via, devo andare, &egrave; tardi, &egrave; tardi&quot;...dopo mi &egrave; rimasto impresso quel fatto l&igrave; che &egrave; tornato indietro, ci ha fatto il bacio...&rdquo;com'&egrave;, hai detto che &egrave; tardi..?&rdquo; ci ho detto, Claudio che sei venuto su ancora,&nbsp; e poi l'&egrave; 'nd&agrave;. E verso le 7 e mezza si &egrave; sentito quella cosa l&igrave;.. <img height="170" alt="" hspace="8" width="227" align="right" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net/images/stories/ARCHIVI/archivio20/immagini/la%20mamma%20di%20Claudio%20Varalli.jpg" /><br /> D- Come avete saputo? <br /> Mamma- sono venuti qui due ragazzi della sua et&agrave;, no forse qualche anno di pi&ugrave;, e han detto.. io pensavo che si fosse fatto male, sar&agrave; cos&igrave;..un incidente con il motorino...neanche per sogno...ho messo dentro il pigiama, ho fatto su la borsa...una signora qui di dietro ( che oggi &egrave; morta poverina..)..&quot;vi porto io con la macchina&quot; perch&egrave; ho cuminci&agrave; a trem&agrave;...ho messo dentro il pigiama, ho fatto su la borsa e la signora mi ha accompagnato fin l&igrave; all'ospedale Fatebenefratelli. Io come sono arrivata, anche tutta di corsa, anche conciata sa....quando ho visto tutte le cose l&igrave;, tutti i giornalisti...sono crollata...&quot;&egrave; successo qualcosa?&quot;&nbsp; ...sa quando uno arriva tutto di corsa, con la borsa di plastica...non sta li a guardare..ho visto tutta la gente...ho chiesto...&rdquo;l'&egrave; 'nda, l'&egrave; nda&rdquo;....mi han fatto una puntura...signora stia tranquilla, stia tranquilla...poi me lo han fatto vedere, io ho detto&rdquo;:no, non me la sento&rdquo;...mio marito lo hanno messo su una barella &egrave; andato...io sono andata poi un gioved&igrave;, dopo...per&ograve; era bello..come prima, sorridente, non &egrave; che era...era li bell, sembrava neanche morto, solo che aveva quel buco l&igrave;... <br /> D- come vivevate voi, lei e suo marito, le scelte politiche di Claudio: Claudio vi parlava..? <br /> R- Si, Claudio, specialmente quando era piccolo, sa perch&eacute; noi, specialmente io, sono molto di chiesa, lo avevo cresciuto...andava sempre all'oratorio, faceva il chierichetto, insomma era un ragazzo molto sensibile, iniziava da piccolo a pensare...mi ricordo che aveva 8 o 9 anni, o 10...mandavano via, sa quei sfratti, lui andava, io non volevo, sa com'&egrave;, per&ograve; lui ha sempre avuto quella cosa della politica...Infatti lui alla mattina andava via presto perch&eacute; andare fin la si alzava alla 6.30 e delle volte non veniva neanche a casa a mangiare..Anche alla domenica dicevo:.&quot;Perch&egrave; vai fino a Milano per vendere il giornale?&quot;..la mattina andava per vendere il giornale l&igrave; infondo al Movimento Studentesco, il <img height="243" alt="" hspace="8" width="325" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net/images/stories/ARCHIVI/archivio20/immagini/mamma%20e%20fratello%20di%20Claudio%20Varalli.jpg" />pomeriggio andava ancora a Milano, insomma Milano era la sua casa...Mi diceva sempre &quot;Mamma, piuttosto che essere senza giornale...piuttosto una bistecchina piccola cos&igrave;..ma senza giornale, magari anche due, tre...&quot;madonna, amm&ograve; te cumpret el giurnal?&quot; &quot;No, io non dico mai se la bistecca &egrave; piccola o grande, piuttosto senza mangiare ma mai senza giornale&quot; <br /> D- Signora veniamo ai processi: ci sono stati il primo processo e poi l&rsquo;appello, poi la Cassazione e la vicenda di Claudio&hellip; <br /> Mamma &ndash; E si guardi, quel giorno l&agrave;, il mese di agosto, ce lo ricordiamo sempre &ndash; eh Daniele? -&nbsp; Lui &egrave; uscito in agosto , ha fatto dentro 7 o 8 mesi, non so&hellip;e allora sentiamo per televisione a dire: &ldquo;Braggion &egrave; uscito&rdquo;. Come &egrave; uscito? Siamo rimasti bloccati&hellip;sa non perch&eacute;&hellip;tanto a noi non tornava pi&ugrave;&hellip;per&ograve; com&rsquo;&egrave;, senza neanche niente, uscire cos&igrave;. Siamo rimasti l&igrave; bloccati, perch&eacute; il sangue &egrave; sempre sangue, insomma</p> &nbsp; Intervista del 1995 a Claudio Sabelli Fioretti – Direttore di ABC nel 1975 2009-04-05T17:00:56Z 2009-04-05T17:00:56Z https://pernondimenticare.net/documenti/interviste/303-intervista-del-1995-a-claudio-sabelli-fioretti-direttore-di-abc-nel-1975 enzo info@pernondimenticare.net <div class="Section1"><a name="inizio"></a><br /> <span style="font-size: 14pt"><strong>Intervista del 1995 a Claudio Sabelli Fioretti &ndash; Direttore di ABC nel 1975&nbsp;</strong></span> <p><img height="329" alt="alt" hspace="8" width="438" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net//images/stories/ARCHIVI/sabelli.jpg" /><strong>D</strong> -Puoi ricostruire il clima degli anni &rsquo;70 dal punto di vista dell&rsquo;informazione? <br /> <strong>R</strong>- C&rsquo;era una certa contrapposizione nel senso che la scelta di campo era qualche cosa che segnava. Io lavoravo in quei tempi a Panorama, avevo iniziato nel &rsquo;69 a Panorama, il quale passava addirittura per essere un pericoloso organo di controinformazione e pensa che il direttore era Lamberto Sechi, un tranquillo signore che oggi diremmo liberal-democratico. Infatti la vera controinformazione si faceva nel Bollettino di Controinformazione Democratica. Stetti 5 o 6 anni a Panorama e poi ebbi l&rsquo;occasione di cambiare di andare in un giornale un po&rsquo; pi&ugrave; radicale. Questo definisce un po&rsquo; il clima di quei tempi. <br /> Oggi come ieri, gente come me sentiva il bisogno..allora avevo 30 anni, oggi ne ho 50&hellip;si sentiva il bisogno di uscire dall&rsquo;equivoco della stampa, tra virgolette borghese e chiudersi in una nicchia un po&rsquo; pi&ugrave;&nbsp; protetta in cui ci si guardasse tra amici in cui non si dovesse pi&ugrave; fare mediazione, troppa mediazione. Li, mi ricordo, c&rsquo;erano alcuni giornalisti, Marco Nozza, Marco Fini che facevano un po&rsquo; di informazione accettabile, sicuramente accettabile, intendo nel clima&hellip;D&rsquo;altra parte calcola che siamo agli inizi, ai timidi inizi del terrorismo. Non era ancora come sarebbe diventato dopo, per&ograve; cominciava a diventare difficile essere di sinistra: Come oggi, se tu dici che sei per prodi sei &ldquo;uno sporco comunista&rdquo;&hellip;&egrave; incredibile questa parola che riciccia dopo 20 anni come offesa riferita a gente&hellip;Prodi comunista&hellip;persino Dini <br /> <strong>D</strong>- Veniamo ad ABC che tu dirigevi: che giornale era? <br /> <strong>R</strong>- ABC, ve lo ricordate tutti &egrave; stato un giornale che era una grande bandiera della rivoluzione del costume ed anche delle lotte civili. L&rsquo;editore era Cardella, che oggi si occupa di tossicodipendenza, il leader della comunit&agrave; che &egrave; stata quella di Rostagno, Saman, mi chiam&ograve;, ricordo che vendeva 15.000 copie, una cosa quasi inesistente. Io deciso di spostarlo completamente: togliemmo ogni residuo di culi e di tette, lo portammo obbiettivamente molto a sinistra e&hellip;nella redazione c&rsquo;era, non o, Audino, ricordate Savelli editore, c&rsquo;era Lidia Ravera, c&rsquo;era Guido Passalacqua, tutta gente pi&ugrave; o meno legata a Lotta Continua..e questo spostamento a sinistra, facendo una roba serissima, alla Panorama per&ograve; di sinistra, proprio di sinistra tosto, grandi inchieste sull&rsquo;Autonomia operaia, documenti di Curcio come piovesse, avemmo addirittura una perquisizione della polizia perch&eacute; il giorno stesso che Curcio scapp&ograve; da Casale Monferrato, noi pubblichiamo un documento di Curcio. Al di l&agrave; della follia di pensare che Curcio esce dal carcere e la prima cosa che fa viene ad ABC a portarci un documento,&nbsp; ce lo avevamo gi&agrave; da tempo, potevano pensarlo, lo pensavano. Le tentavano tutte..distribuendo volantini fuori dalle caserme che invitavano alla diserzione, fu una cosa ignobile&hellip;e il risultato f&ugrave; che in breve tempo da 15.000 copie passammo rapidamente a 12.000/13.000 copie. Il giornale era obbiettivamente brutto, dal punto di vista grafico era brutto, politicamente era molto spinto&hellip;per&ograve; cominciava pian piano a farsi riconoscere <br /> <strong>D</strong>- All&rsquo;indomani dei fatti del 16 e 17 aprile, ABC usc&igrave; con 2 numeri, prima un numero speciale poi un&rsquo;altra edizione con una denuncia molto dura nei confronti delle forze dell&rsquo;ordine e dei fascisti, ci racconti i retroscena di quel numero e come arrivarono in redazione le notizie? <br /> <img height="448" alt="Copertina ABC Aprile 1975" hspace="8" width="315" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net//images/stories/ARCHIVI/foto58.jpg" /><strong>R</strong>- Avevo appena conosciuto un giovane giornalista, collaboratore di Panorama, Sergio Frau, che oggi lavora alla Repubblica , firmammo il contratto e lo mandammo a seguire la manifestazione, questa grande manifestazione che sarebbe poi sfociata&hellip;erano gi&agrave; successi degli incidenti, era gi&agrave; morto Varalli, era il 17 aprile e lo mandammo a seguire questa manifestazione. Lui vide la manifestazione, vide gli incidenti , che cosa successe e dopo le fotografie saranno abbastanza chiare: Infatti noi pubblicammo anche la sequenza dei camion presa da un fotografo che stava dall&rsquo;altra parte della piazza: le fotografie sono sempre cose ferme, ma lui era&nbsp; l&igrave;, lo scrivemmo, era talmente grossa la cosa che decidemmo di fare uno speciale. Il giorno dopo c&rsquo;era un&rsquo;enorme manifestazione e noi facemmo una edizione speciale con le fotografie degli incidenti. I quotidiani non mettevano le fotografie proprio a quei tempi, i settimanali aspettavano e noi uscimmo il giorno dopo con le fotografie degli incidenti in cui si capiva benissimo tutto. I titoli erano&hellip;non vorrei sbagliare ma erano &ldquo;Varalli assassinato dai fascisti, Zibecchi assassinato dai carabinieri&rdquo;. Il risultato fu una grande penetrazione nel mondo della sinistra, per la prima volta si cap&igrave; che ABC era qualche cosa di diverso da quello che uno pensava. F&ugrave; incredibile vedere questa marea di giovani, di operai, di gente incazzata&nbsp; tutti quanti con in mano il nostro giornale. Dopo 3 giorni usc&igrave; il numero normale,&nbsp; nel frattempo c&rsquo;erano state le dichiarazioni del ministro dell&rsquo;interno che era Gui allora, che diceva che non era stato sparato neanche un colpo: Frau, che era il nostro l&igrave; e aveva visto i poliziotti sparare e poi c&rsquo;erano stati anche dei fotografi&hellip;noi pubblicammo in prima pagina le foto dei poliziotti che sparavano&hellip; <br /> <strong>D</strong> - ..con il titolo &ldquo;le menzogne di Gui&rdquo;.. <br /> <strong>R</strong>- s&igrave;, &ldquo;le menzogne di Gui&rdquo;. Il giornale esce, ora non ricordo il giorno, mettiamo che esca luned&igrave;, marted&igrave; ci hanno chiuso! <br /> <strong>D</strong>- Si &egrave; trasferito qualche cosa di questa esperienza, di questa informazione&hellip;da ABC a Cuore? <br /> <strong>R</strong>- ma io direi che c&rsquo;&egrave; tutto nel senso che&hellip;io vedo una tale analogia con quei tempi&hellip;se devo essere sincero considero pi&ugrave; rischiosi questi, oggi&hellip;oggi che se non stiamo attenti qualcuno ci toglie tutto. Oggi sento pi&ugrave; di allora l&rsquo;esigenza di vivere in un giornale che, non dico ..allora si diceva fare controinformazione, oggi basta dire informazione, oggi poca gente fa informazione: Oggi &egrave; pi&ugrave; importante non fare pi&ugrave; mediazioni, non fare pi&ugrave; collusioni,..cercare di mettersi d&rsquo;accordo. Oggi bisogna stare da una parte o dall&rsquo;altra, rispettabilissimo anche chi sta dall&rsquo;altra parte, per&ograve; non bisogna pi&ugrave; fare confusione. <br /> Per questo mi sento come all&rsquo;ora ad ABC, devo dire mi sento meglio, ABC vendeva 15.000 copie, qui ne vendiamo 80.000&hellip;&hellip;&hellip;. <br /> &nbsp; <table cellpadding="0" width="100%" border="0" style="width: 100%"> <caption></caption> <tbody> <tr> <td width="39%" style="padding-right: 0cm; padding-left: 0cm; padding-bottom: 0cm; width: 39%; padding-top: 0cm"> <div class="MsoNormal"><em><a href="https://pernondimenticare.net//../../iniziative/intervista1.htm#inizio">Inizio Pagina</a></em></div> </td> <td width="61%" style="padding-right: 0cm; padding-left: 0cm; padding-bottom: 0cm; width: 61%; padding-top: 0cm"> <div align="right"><em><a href="https://pernondimenticare.net//../../link_documenti.htm">Document</a>i</em></div> </td> </tr> </tbody> </table> </p> <p class="MsoNormal">&nbsp;</p> </div> <div class="Section1"><a name="inizio"></a><br /> <span style="font-size: 14pt"><strong>Intervista del 1995 a Claudio Sabelli Fioretti &ndash; Direttore di ABC nel 1975&nbsp;</strong></span> <p><img height="329" alt="alt" hspace="8" width="438" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net//images/stories/ARCHIVI/sabelli.jpg" /><strong>D</strong> -Puoi ricostruire il clima degli anni &rsquo;70 dal punto di vista dell&rsquo;informazione? <br /> <strong>R</strong>- C&rsquo;era una certa contrapposizione nel senso che la scelta di campo era qualche cosa che segnava. Io lavoravo in quei tempi a Panorama, avevo iniziato nel &rsquo;69 a Panorama, il quale passava addirittura per essere un pericoloso organo di controinformazione e pensa che il direttore era Lamberto Sechi, un tranquillo signore che oggi diremmo liberal-democratico. Infatti la vera controinformazione si faceva nel Bollettino di Controinformazione Democratica. Stetti 5 o 6 anni a Panorama e poi ebbi l&rsquo;occasione di cambiare di andare in un giornale un po&rsquo; pi&ugrave; radicale. Questo definisce un po&rsquo; il clima di quei tempi. <br /> Oggi come ieri, gente come me sentiva il bisogno..allora avevo 30 anni, oggi ne ho 50&hellip;si sentiva il bisogno di uscire dall&rsquo;equivoco della stampa, tra virgolette borghese e chiudersi in una nicchia un po&rsquo; pi&ugrave;&nbsp; protetta in cui ci si guardasse tra amici in cui non si dovesse pi&ugrave; fare mediazione, troppa mediazione. Li, mi ricordo, c&rsquo;erano alcuni giornalisti, Marco Nozza, Marco Fini che facevano un po&rsquo; di informazione accettabile, sicuramente accettabile, intendo nel clima&hellip;D&rsquo;altra parte calcola che siamo agli inizi, ai timidi inizi del terrorismo. Non era ancora come sarebbe diventato dopo, per&ograve; cominciava a diventare difficile essere di sinistra: Come oggi, se tu dici che sei per prodi sei &ldquo;uno sporco comunista&rdquo;&hellip;&egrave; incredibile questa parola che riciccia dopo 20 anni come offesa riferita a gente&hellip;Prodi comunista&hellip;persino Dini <br /> <strong>D</strong>- Veniamo ad ABC che tu dirigevi: che giornale era? <br /> <strong>R</strong>- ABC, ve lo ricordate tutti &egrave; stato un giornale che era una grande bandiera della rivoluzione del costume ed anche delle lotte civili. L&rsquo;editore era Cardella, che oggi si occupa di tossicodipendenza, il leader della comunit&agrave; che &egrave; stata quella di Rostagno, Saman, mi chiam&ograve;, ricordo che vendeva 15.000 copie, una cosa quasi inesistente. Io deciso di spostarlo completamente: togliemmo ogni residuo di culi e di tette, lo portammo obbiettivamente molto a sinistra e&hellip;nella redazione c&rsquo;era, non o, Audino, ricordate Savelli editore, c&rsquo;era Lidia Ravera, c&rsquo;era Guido Passalacqua, tutta gente pi&ugrave; o meno legata a Lotta Continua..e questo spostamento a sinistra, facendo una roba serissima, alla Panorama per&ograve; di sinistra, proprio di sinistra tosto, grandi inchieste sull&rsquo;Autonomia operaia, documenti di Curcio come piovesse, avemmo addirittura una perquisizione della polizia perch&eacute; il giorno stesso che Curcio scapp&ograve; da Casale Monferrato, noi pubblichiamo un documento di Curcio. Al di l&agrave; della follia di pensare che Curcio esce dal carcere e la prima cosa che fa viene ad ABC a portarci un documento,&nbsp; ce lo avevamo gi&agrave; da tempo, potevano pensarlo, lo pensavano. Le tentavano tutte..distribuendo volantini fuori dalle caserme che invitavano alla diserzione, fu una cosa ignobile&hellip;e il risultato f&ugrave; che in breve tempo da 15.000 copie passammo rapidamente a 12.000/13.000 copie. Il giornale era obbiettivamente brutto, dal punto di vista grafico era brutto, politicamente era molto spinto&hellip;per&ograve; cominciava pian piano a farsi riconoscere <br /> <strong>D</strong>- All&rsquo;indomani dei fatti del 16 e 17 aprile, ABC usc&igrave; con 2 numeri, prima un numero speciale poi un&rsquo;altra edizione con una denuncia molto dura nei confronti delle forze dell&rsquo;ordine e dei fascisti, ci racconti i retroscena di quel numero e come arrivarono in redazione le notizie? <br /> <img height="448" alt="Copertina ABC Aprile 1975" hspace="8" width="315" align="left" vspace="8" border="8" src="https://pernondimenticare.net//images/stories/ARCHIVI/foto58.jpg" /><strong>R</strong>- Avevo appena conosciuto un giovane giornalista, collaboratore di Panorama, Sergio Frau, che oggi lavora alla Repubblica , firmammo il contratto e lo mandammo a seguire la manifestazione, questa grande manifestazione che sarebbe poi sfociata&hellip;erano gi&agrave; successi degli incidenti, era gi&agrave; morto Varalli, era il 17 aprile e lo mandammo a seguire questa manifestazione. Lui vide la manifestazione, vide gli incidenti , che cosa successe e dopo le fotografie saranno abbastanza chiare: Infatti noi pubblicammo anche la sequenza dei camion presa da un fotografo che stava dall&rsquo;altra parte della piazza: le fotografie sono sempre cose ferme, ma lui era&nbsp; l&igrave;, lo scrivemmo, era talmente grossa la cosa che decidemmo di fare uno speciale. Il giorno dopo c&rsquo;era un&rsquo;enorme manifestazione e noi facemmo una edizione speciale con le fotografie degli incidenti. I quotidiani non mettevano le fotografie proprio a quei tempi, i settimanali aspettavano e noi uscimmo il giorno dopo con le fotografie degli incidenti in cui si capiva benissimo tutto. I titoli erano&hellip;non vorrei sbagliare ma erano &ldquo;Varalli assassinato dai fascisti, Zibecchi assassinato dai carabinieri&rdquo;. Il risultato fu una grande penetrazione nel mondo della sinistra, per la prima volta si cap&igrave; che ABC era qualche cosa di diverso da quello che uno pensava. F&ugrave; incredibile vedere questa marea di giovani, di operai, di gente incazzata&nbsp; tutti quanti con in mano il nostro giornale. Dopo 3 giorni usc&igrave; il numero normale,&nbsp; nel frattempo c&rsquo;erano state le dichiarazioni del ministro dell&rsquo;interno che era Gui allora, che diceva che non era stato sparato neanche un colpo: Frau, che era il nostro l&igrave; e aveva visto i poliziotti sparare e poi c&rsquo;erano stati anche dei fotografi&hellip;noi pubblicammo in prima pagina le foto dei poliziotti che sparavano&hellip; <br /> <strong>D</strong> - ..con il titolo &ldquo;le menzogne di Gui&rdquo;.. <br /> <strong>R</strong>- s&igrave;, &ldquo;le menzogne di Gui&rdquo;. Il giornale esce, ora non ricordo il giorno, mettiamo che esca luned&igrave;, marted&igrave; ci hanno chiuso! <br /> <strong>D</strong>- Si &egrave; trasferito qualche cosa di questa esperienza, di questa informazione&hellip;da ABC a Cuore? <br /> <strong>R</strong>- ma io direi che c&rsquo;&egrave; tutto nel senso che&hellip;io vedo una tale analogia con quei tempi&hellip;se devo essere sincero considero pi&ugrave; rischiosi questi, oggi&hellip;oggi che se non stiamo attenti qualcuno ci toglie tutto. Oggi sento pi&ugrave; di allora l&rsquo;esigenza di vivere in un giornale che, non dico ..allora si diceva fare controinformazione, oggi basta dire informazione, oggi poca gente fa informazione: Oggi &egrave; pi&ugrave; importante non fare pi&ugrave; mediazioni, non fare pi&ugrave; collusioni,..cercare di mettersi d&rsquo;accordo. Oggi bisogna stare da una parte o dall&rsquo;altra, rispettabilissimo anche chi sta dall&rsquo;altra parte, per&ograve; non bisogna pi&ugrave; fare confusione. <br /> Per questo mi sento come all&rsquo;ora ad ABC, devo dire mi sento meglio, ABC vendeva 15.000 copie, qui ne vendiamo 80.000&hellip;&hellip;&hellip;. <br /> &nbsp; <table cellpadding="0" width="100%" border="0" style="width: 100%"> <caption></caption> <tbody> <tr> <td width="39%" style="padding-right: 0cm; padding-left: 0cm; padding-bottom: 0cm; width: 39%; padding-top: 0cm"> <div class="MsoNormal"><em><a href="https://pernondimenticare.net//../../iniziative/intervista1.htm#inizio">Inizio Pagina</a></em></div> </td> <td width="61%" style="padding-right: 0cm; padding-left: 0cm; padding-bottom: 0cm; width: 61%; padding-top: 0cm"> <div align="right"><em><a href="https://pernondimenticare.net//../../link_documenti.htm">Document</a>i</em></div> </td> </tr> </tbody> </table> </p> <p class="MsoNormal">&nbsp;</p> </div>